You are viewing [info]ffrog20's journal

Previous Entry | Next Entry

о науке

  • Oct. 2nd, 2009 at 7:38 PM
head
наши ученые, которые уже не наши, в количестве 45 человек высказались о современном положение дел в российской науке

революционные настроения ресечеров и виссеншавтлеров видятся исключительно в разрезе банальной тоски по родине. по-большому счету какая разница фундаментальному и не очень ученому где творить. они относятся к надгосударственной структуре, границы которой проходят исключительно в головах. хорошая лаборатория, интегрированная в глобальную систему, доступ к материальным ресурсам, средства для путешествий, возможность публиковаться и выступать, да и нормальный быт семье - чего же боле? может быть еще возможность закинуть ноутбук в рюкзак, сесть на велосипед и проехать пару километров до безлюдной поляны на ближайшем склоне горы, где можно полежать в траве, написать статью и початиться в скайпе.

статью подписали большие и не очень ученые-зав.лабы, которым при желании и тут отрежут кусок пирога. наука же как в фильме "москва слезам не верит" держится на рядовых ресечерах и среднем персонале (георгий, он же гоша, он же жора). данная категория сотрудников представляет из себя печальное зрелище - шаркающая походка, помутневший взгляд, запах пота и дешевого табака от когда-то белого халата.

есть еще один аспект, о котором просто еще не знают, а может и никогда не узнают бывшие коллеги. направляя результаты свои работ из оксфорда и стенфорда, им не приходит в голову, что смена вывески на отечественную откроет им путь только к журналам ВАК и вестникам РАН при оптимальном сценарии.

печально , но науки у нас нет, так как нет индустрии, которая бы создавала заказ на результаты труда ученых. пока есть бюджет человек с высшим образованием будет имитировать бурный вид деятельности в очередном отчете по НИР. увы, бюджет скуден и уже не привлекает молодежь.

самый талантливый мальчик из моего класса, который давал мне всегда списывать алгебру, закончив физфак МГУ в дикие 90, предпочел электроны с кварками свободному рынку и поехал на научные заработки. спустя, много лет я встретил человека, говорящего с легким французским акцентом, написавшего дюжину монографий, продающихся за евро на амазоне, и читающего лекции в крупных научных центрах. на вопросы о ностальгии, родине, возвращении в альма матер, он объяснил, что быт, ребенок, да и вино с сыром приемлемое для потребления у вас малодоступны.

Tags:

Comments

( 46 comments — Leave a comment )
[info]tarusai wrote:
Oct. 2nd, 2009 07:59 pm (UTC)
сегодня гдето читала отповедь диссидентам которые вещают иззарубежа мол свалили и не лезьте теперь
так же среднестатический чиновник или вдохновенный совок отреагирует на это письмо


Ваш пост очен грустен
[info]ffrog20 wrote:
Oct. 4th, 2009 02:36 pm (UTC)
реалистичен
[info]ignaty_l wrote:
Oct. 2nd, 2009 08:53 pm (UTC)
я бы умилился, если бы группа видных колхозников или видных фрезеровщиков накатало такое письмо.
что сельское хозяйство или производство у нас в глубокой заднице.
однако видные колхозники не могут начать свое письмо вот так: почему мы утекли, - так как утикать было некуда.
а видные учеые сейчас чего парются - не понимаю.
можно подумать, что у нас хоть что не в заднице.
все глубоко там зарыто.
и надрыв такой - давай науку, мы приедем, для меня смешновато выглядит.
чо калякать всякие глупости.

[info]ffrog20 wrote:
Oct. 4th, 2009 02:40 pm (UTC)
у этих ученых все как раз в ажуре. они и пишут, потому что искренне переживают. память ведь только хорошее сохраняет. они уже просто плохо помнят нашу реальность.
хоть что-то у нас не в заднице - балет и ракеты.
[info]ignaty_l wrote:
Oct. 4th, 2009 03:15 pm (UTC)
все как раз в ажуре
ну значит не все.
да и не в ажуре.
что такое сей ажур? - типа совесть мучает, что родине нет никакой от них помощи...
пусть родина напряжется - будем помогать родине.. - так чтоль?
..
предлагают они создать спецусловия "для науки".
чо уж переживают - не понимаю.
власти не нудно ничего, для нее наука - престиж и все.
вот такой закидон нужен только ради поднятия престижа власти.
скорей всего ею и инспирирован.
ибо привыкли к мечте народа о где-то там далеко скребущемся в москву на учебу ломоносове.
и ради этого продвижения ломоносова, готовых "снова потерпеть".
..
- агитка.
[info]ffrog20 wrote:
Oct. 4th, 2009 03:54 pm (UTC)
Re: все как раз в ажуре
эти люди про власть и нашу действительность ниче не знают и не помнят. они живут там, где их цифири имеют реальную ценность, где люди бьются над идеями и результатами, находясь в жестокой конкуренции. имитирующим просто не выжить.
они и не предлагают, а констатируют. сюда они не приедут никогда. но в надежде, что к голосу авторитетов прислушаются, чирканули. наука сегодня - удел выживания цивилизация. либо индустриальная цивилизация, либо верхняя вольта (очень в африку не хочется).
[info]ignaty_l wrote:
Oct. 4th, 2009 07:43 pm (UTC)
Re: ниче не знают и не помнят
но они наверняка слышали призыв нашего президента - клепать суперкомпьютер, чтобы обсчитывать автомобиль в интерактиве симуляции.
знаете, я много где в жиздни шарахался, и - было время - даже шарахался в типа НИИ, где еще в СССР обсчитывали эти самые автомобиле в интерактиве.
но тогдашними средствами.
да, так вот я там измерениями занимался.
как раз обсчитывал авто, добывая площадь его сечения с помощью подвижного нивелира.
кстати, наше с борисычем ноу-хау.
результат давали до сотых гарантировано, тогда как инпортные медоты и двух десятых не обеспечивали.
сами раму расчитали, заказали, собрали - на конвейер обсчет поставили.
но не суть.
..
какие - еще раз спрошу - автомобили и вообще наука, когда мы эти самые автомобили не выпускали тогда и не выпускаем сейчас?
ну если вольта будет считать автомобили, не ею выпущенные - она вольтой верхней быть перестанет и станет нижней вольтой?
наука может быть органична производству, иначе это обезьянство.
а производство само собой на энтузиазме масс - не поедет.
..
ну не приедут они - пусть констатируют - ну а нам чо?
Вы думаете - пролы от щастья засияют, когда бюджет страны урежут ради научного прорыва вникуда? - да нифига.
и нечего им ехать, могут хоть даже констатировать, пугая наше правительство пуганое.
в конце концов специалиста купить и в верхней вольте можно.
какая разница - руский он или верхневольтский.
при свободном то рынке - чо - заплатить им чуток побольше - не поедут? - приедут как милыя.
что русскоговорящие, что верхневольтские.

[info]ffrog20 wrote:
Oct. 5th, 2009 06:13 am (UTC)
Re: ниче не знают и не помнят
не приедут. дело не в деньгах. есть вещи, которые за деньги не продаются. быть миллионерам в вольте и средним классом в США вещи принципиально разные. особенно там, где речь о фундаментальной науке, никак не связанной с производством.
если винтик из ихней машины выкрутить и попытаться в нашинские жигули вкрутить, и диаметр, и резьба не подойдет. и кому нафик в жигулях нужен винтик от бмв стоимостью в полладыкалины.
нам, от того шо они не приедут - очень плохо. своих нет и уже не будет. специалиста надо растить и лелеять годами и десятилетиями. то есть уже в долгосрочной перспективе мы опять обречены на раскапывание нефти, газа и тп.
может вы с борисычем все круто обсчитали, только шо толку? буржуи обсчитали ровно настолько шоб бмв получилось.
[info]ignaty_l wrote:
Oct. 5th, 2009 07:15 am (UTC)
Re: фундаментальной науке, никак не связанной
такую науку может позволить себе страна, где бюджет не разорвется от ее финансирования.

вот я и вопрошаю - что они там плачут?
предлагают надорвать бюджет ради финансирования фундаментальной? - зачем?

мы приедем, если нас профинансируют.
кто профинансирует?
- нет уж - пусть сидят где сидят.
http://www.youtube.com/watch?v=PHX8LhFjraE
[info]ffrog20 wrote:
Oct. 5th, 2009 07:41 am (UTC)
Re: фундаментальной науке, никак не связанной
обидно им за родину. на чужбине чувство патриотизма и ностальгии обостряется
[info]ignaty_l wrote:
Oct. 5th, 2009 08:29 am (UTC)
Re: обидно им
за державу обидно, это я понимаю.
а Вы не понимаете, что люди под "родиной" понимают?
вот задумайтесь ради интереса.
..
и выяснится иф правду интересное.
под родиной будет разуметься - власть.
правительство.
к кому они письмо пишут?
от кого они ждут поддержки науки?
или березки-тополя влекут?
что еще для людей - родина?
народ они хотят узреть? - очень сомневаюсь.
думаю - не хотят.
хотят служить - возможно - некой идеей, которая только властью и крышуется.
[info]ffrog20 wrote:
Oct. 5th, 2009 01:20 pm (UTC)
Re: обидно им
что для них родина, не знаю (для меня -моя семья, где семья, там и родина).
[info]ignaty_l wrote:
Oct. 4th, 2009 07:46 pm (UTC)
Re: либо индустриальная цивилизация, либо
да ненадолго все это.
кому она нужна, по большому счету...
- цивилизация эта.
пока она никого не греет.
и никогда от нее проку не было.
ну так - отдельный рай можно создать.
похихикивая над ободранной и обгаженной африкой.
[info]ffrog20 wrote:
Oct. 5th, 2009 06:11 am (UTC)
Re: либо индустриальная цивилизация, либо
цивилизация нужна и греет несколько млрд прямоходящих. проку от нее много - сидеть бы нам в пещере и шкуркой от холода прикрываться. потенциал к самореализации/самоактуализации неотъемлемое свойство (богом-запрограмированное) человека (чем мы в ЖЖ в том числе и занимаемся, зачерпывая из виртула то, что в реале не добираем).
африка сама себя загадила - пассионарности маловато будет. история про злого дядю сэма советским нафталином попахивает. чегивара и иже с ними антиглобалисты покуривают сигаретки с кофейком (достижения цивилизации), занимаясь продакт плейсментом левых идей на глобальном рынке.
[info]ignaty_l wrote:
Oct. 5th, 2009 07:05 am (UTC)
Re: африка сама себя загадила
- как унтерофицерская вдова.
...
дядя сэм не злой, он добрый.
я вообще не страдаю обвинительностью.
да, та модель цивилизации, которая сейчас ведущая, она умеет выращивать психотип благодушных людей.
считаю, что все это очень даже неплохо.
но предположу, что цивилизация сама себя и грохнет, как та вдова и африка.
..
нафталину у этой цивилизации - поболе будет, чем у советской полукультуры.
она тоже вся держится на мифах.
пример простейший.
соседний китай, про голод и безвольное недостаточное рисоедство которого евроцивилизация прожужала сама себе все уши.
сейчас, когда в страну попадает все больше людей простых, а не агитаторов, картина проясняется все более.
страна - считаем- цивилизация - где по меньшей мере 60 лет уже никто не голодает, отсутствует безработица, не найти такого дурака, который мечтал бы жить в США или даже в европе.
при почти полной свободе действий и слов.
по крайней мере этой свободы не меньше, нежели в европейских странах.
страна, заселенная веселыми, добрыми, беззаботными людьми.
в пещерах вроде не сидят и под шкуркой не трясутся.
и обеспечивают себя во всем сами.
сами - однозначно.
или кто им подарки раздает, прикинувшись санта- клаусом? - сами.
народ не только с врожденным, но и тщательно приветствуемым и поддерживаемым чувством взаимовыручки.
не стремящий изобразить и показать африке, какие оне пассионарные.
....

""африка сама себя загадила - пассионарности маловато будет""- если отсутствие пассионарности это вина - то добрый дядя сэм может не парится.
безвинные мусульманские народы скоро своей пассионарностью напомнят ему об уходящем чувстве вины.
[info]ffrog20 wrote:
Oct. 5th, 2009 07:38 am (UTC)
Re: африка сама себя загадила
про китай NO коммент! страна, использующая единственное конкурентное преимущество - бесплатный труд миллиардов граждан под чутким рукводством великого и вечного Мао. товарсичи трудятся на заводах, созданными лучшими зап. умами, работают на конвейерах для дяди сэма, получают образование на западе и по сути являются проводниками зап. цивилизации - гонконг, шанхай и тп

..."не найти такого дурака, который мечтал бы жить в США или даже в европе"...
во всех лабораториях сша на младших и средних позициях работают китайцы. в германии в и-тах по языковой подготовке в вузы толпы китайцев. китайский общепит в германии в каждом шагу. перспектива возвращения - для них фильм-ужасов.

...мусульманские народы скоро своей пассионарностью напомнят...
в германии турецкая цивилизация плотно интегрирована. проблем куча , но все решается очень цивильно. потомки первой волны - такие же граждане и по сути живущие европейскими ценностями. величие зап. модели заключается в цивилизованном решение любых проблем.
[info]ignaty_l wrote:
Oct. 5th, 2009 08:15 am (UTC)
Re: NO коммент! страна, использующая
:))))

да фик их заставишь переработать!
Вы про Китай, да? - что там эксплоатация милиартных масс? :)
Вы по цифрам, в основном :)
как в СССР говорили, что любой негр мечтает жить и поселиться с советской стране, о только холод мешает.
..
ну есть люди, которые по натуре своем не домоседы.
я же не об этих.
я сам такой - малонародный.
я о народе и его менталитете.
то что и китайцы и корейцы и вьетнамцы бороздят просторы - я в курсе.
и не про них речь.
я говорю о 1.5 миллиардах населения, чувствующего себя в стране комфортно.
именно - комфортно.
...
турки - не мусульмане.
это декорация на мусульманство.
[info]ignaty_l wrote:
Oct. 5th, 2009 08:23 am (UTC)
Re: Китайца можно заинтересовать только Китаем
понятно, что для того, чтобы понять страну, надо в ней побывать.
но и прочитать можно - или америкоскую газету, которая врет цифрами, или, как я говорил - глазами простого человека.
не туриста по путевке, где туриста кормят жареной кошкой, потому что китайцы думают что европейцы едят кошек, а европейцы думают, что их кормят нацианальным блюдом - не об этом речь.
не о дерокациях.
сейчас много отчетов путешественников.
по английски я не читаю, но и по русски достаточно.
вот довольно известный сайт мухранова:

" Китай - это такая страна, которая живет для себя. Этим он резко отличается, например, от космополитичной Монголии. Китайцы мало думают об иностранцах, они не затруднятся изданием словарей, карт на английском языке, созданием англоязычных вывесок на отелях и тд. Мы - иностранцы - им, в сущности, не нужны. Отсюда и сдержанное внимание к случайным путешественникам. Здесь нет безумных толп детей, орущих "helow, mister!", общительных студентов, заманивающих в общаги, и сельских жителей, устраивающих шоу "приглашение туриста в деревню". Интрес-то, в общем, есть, и народ на улице оборачивается, но использовать его в своих целях затруднительно ..... Мне не удавалось заинтересовать их даже фотографиями с видами Петербурга. Самой эффективной вещью оказалась нарисованная от руки карта Китая, подписанная иероглифами, с обозначением моего маршрута. Китайца можно заинтересовать только Китаем".

- это и есть - менталитет.
о космополитических выродках, к которым я и себя отношу - тут речи нет.
они работают, естественно, и в закусочных европы.
но страна не может жить интересами единиц.
отбросов по сути.
из него, из народа.
(повторюсь - себя отношу тоже к таковым)
поэтому речь идет о народе.
[info]ffrog20 wrote:
Oct. 5th, 2009 01:30 pm (UTC)
Re: Китайца можно заинтересовать только Китаем
в китае секир-башка за пользованием ЖЖ, секир-башка за взятку, контроль за деторождением, хождение строем по тратуарам и еще много чего такого, что многомиллиардный народ кушает с удовольствием и причмокивает.пропагандистская долбежка делает свое дело.

некоторые "отбросы", составлявшие цвет русского народа, ломанули в 17гг, в 20-30х добили оставшихся, в 90-х гг в догонку бросился цвет научной интеллигенции. в остатке самобытный менталитет.
[info]ignaty_l wrote:
Oct. 5th, 2009 02:30 pm (UTC)
Re:
секир-башка за пользованием ЖЖ -

- неправда.
ЛЖ там просто банят.

секир-башка за взятку

- ну это нормально для любого государства.
зато взяток почти нет.

контроль за деторождением

- во первых кажется сны=ят.
во вторых деторождение говорит о достаточным по меркам семьи уровне жизни даже при урезании господдержке при рождении третьего ребенка.
что о чем говорит? - что Китаец обходится даже без дотации, рождая МНОГО детей.

хождение строем по тратуарам

:) - это откуда такая байка ?? :)))

народ кушает с удовольствием и причмокивает

- КПК освободила народ от бесконечного дискомфорта в виде японцев и англичан.
конечно им хорошо.
им реально хорошо.
в Китае живу счастливые беззаботные люди.
без всякого причмокивания.
[info]ffrog20 wrote:
Oct. 5th, 2009 02:43 pm (UTC)
Re:
тут вопрос конечно кулинарный. что хорошо русскому, немцу смерть.
[info]ignaty_l wrote:
Oct. 5th, 2009 02:55 pm (UTC)
там тот же Китай, который был и до КПК.
только народ напрягать перестали взятками и унижениями.
конечно они свободны.
и понятно что они не хотят - ну не хотят они - возвращения.
это показал Вьетнам.
ну задолбали их благодетели.
южный вьетнам и не поддерживался северным.
и америкосы там и смогли только, что нагадить и свалить.
[info]ignaty_l wrote:
Oct. 5th, 2009 02:33 pm (UTC)
Re:цвет русского народа
ну это еще большой вопрос, что в русском народе составляло "цвет"...


[info]ffrog20 wrote:
Oct. 5th, 2009 02:44 pm (UTC)
Re:цвет русского народа
полиграф полиграфович!
[info]ignaty_l wrote:
Oct. 5th, 2009 02:47 pm (UTC)
Re: полиграф полиграфович
а чем полиграф отличался от ДО него ..графоф?
ну только недообразованием.
..
чем прославились русские дворяне ДО революции? - они только после революции изнылись какие они были шипко воспитанные.
на самом деле - все были полиграфами.
[info]ignaty_l wrote:
Oct. 5th, 2009 08:34 am (UTC)
Re: лучшими зап. умами
вьеитнамские ледчики на мигах сшибали ЛУТШИЕ западные летающие сенокосилки.
..
ну не смешно? -
какими спецами?
что в них - ЗАПАДНОГО, кроме денюх?
умы???
чем ум европейца - даже лучший - умнее ума китайца?
что за расизм?
ну построили - за китайские деньги, напомню.
или лутшие европейские умы каг на каторгу присылались товарищем мао? :))
отработать, да? - пашите негры на великий китай..

[info]ffrog20 wrote:
Oct. 5th, 2009 01:35 pm (UTC)
Re: лучшими зап. умами
образование решает все. когда хоть один китайский вуз (или какой-нибудь еще незападный) попадет хотя бы в 100 поговорим о китайском чудо-мозге (пока берут числом).
деньги там, где мозги. несут их в ВУЗы США и Европы.
[info]ignaty_l wrote:
Oct. 5th, 2009 02:24 pm (UTC)
Re: хотя бы в 100
проблема в том, что Китайское руководство не озабочено "попаданием".
результат налицо.
в страну выводится производство высокотехнологичное.
и - хватает ведь - вот беда - там людей, которые клепают электронику.
туда все выводят - а люди все находятся и находятся.
[info]ffrog20 wrote:
Oct. 5th, 2009 03:00 pm (UTC)
Re: хотя бы в 100
производства выводятся не из-за исключительной яйцеголовости населения, а наоборот из-за готовности горбатить за крохи со стола империалистов.
крохи - потому что для большего нужны знания. они и поехали по миру учиться. надоело крохи кушать. и это правильно. а все высокотехнолгичными произвоствами стоят западные мегаконцерны. китайцам дозволено на кнопку нажимать. где будет кнопка, и куда идут провода решает дядя сэм.
[info]ignaty_l wrote:
Oct. 5th, 2009 03:09 pm (UTC)
Re: крохи - потому что для большего нужны знания
какие знания?
ну попробуйте сборку с нажиманием на кнопки доверит русским.
электроники.
и получите результат.
сейчас во всем мире продаются компьютеры китайского производства.
бытовуха - вся там.

а теперь:

"Средняя зарплата рабочих и служащих в Китае за полгода составила 12,9 тыс. юаней"

http://74.125.77.132/search?q=cache:IrAW-XJC0dcJ:www.regnum.ru/news/1033281.html

но там жизнь - ну просто почитайте - дешевле в 10-15 раз чем в США.

в сутки человек комфортно проживает на 10 юаней.
и пересчитайте в доллары.
и увидете те самые - "крохи" - ну для любопытства.
[info]ignaty_l wrote:
Oct. 5th, 2009 08:37 am (UTC)
Re: и по сути являются проводниками зап. цивилизации - го
"и по сути являются проводниками зап. цивилизации - гонконг, шанхай"... -

по СУТИ ??????
это ха-ха-ха.
сирьезно :)
это западная цивилизация повязалась как дура в китайскую экономику и роет себе могилу.
потому что харизмы не хватает - сами виноваты.
[info]ffrog20 wrote:
Oct. 5th, 2009 01:37 pm (UTC)
Re: и по сути являются проводниками зап. цивилизации - го
пока китайская экономика работает исключительно на рынок США. собственно весь мир работает на главного мирового потребителя -США.
бизнес идет туда, где дешево. дешево, где людей за гроши заставляют работать - в китае.
[info]ignaty_l wrote:
Oct. 5th, 2009 02:21 pm (UTC)
Re: работает исключительно на рынок США.
ну это то самое "пока".
выведены предприятия и технологии.
китайцы выпускают сейчас почти все, что продается в мире.
да и не так они и работают "на экономику".
что им с этой экономики?
"расейский" ровербук тоже "пока" выпускается, собирается в Китае.
это значит народ там -
а) - грамотен.
б) - трудолюбив.
несмотря на страшный- страшный тоталитаризм - страна наводнена грамотными людьми, собирающими автомобили и компьютеры.
скоро-скоро полетят на марс.
кстати, почти ничего не купили.
из технологий.
сами собирают ракеты, сами полетят.
и - долетят, надо сказать.
и их не колбасит, что они "пока" работают на умирающую экономику, внешний долг которой выкупает - "пока" - руководство КНР.

[info]ffrog20 wrote:
Oct. 5th, 2009 02:31 pm (UTC)
Re: работает исключительно на рынок США.
умирающая - это США?! если вдруг это и произойдет, то тогда со всем миром. возглавит шествие КНР, так как кушать нечего будет, их товары некому покупать станет.

США - центр технологий, образования и науки. не думаю, что китайцам в ближайшие 100 лет это светит.

в совке ракеты в космос пускали, шибко все грамотные были. трудились с утра до вечера.
[info]ignaty_l wrote:
Oct. 5th, 2009 02:37 pm (UTC)
Re: так как кушать нечего будет
в Китае - НИКОГДА не было голода.
за все 60 лет правления КПК.

в Китае не завязаны на мировой экономике предприятия - там достаточный внутренний рынок.

в Китае очень дешевая и комфортная жизнь, трудолюбивый народ, поддерживающий семью как высшую ценность, и там никто не ходит строем по тротуарам.

вся эта байда взята из каких то пропагандистских листовок.
там был период культурной революции - но он длился недолго.
[info]ignaty_l wrote:
Oct. 5th, 2009 02:38 pm (UTC)
Re: умирающая - это США?
умирающая это -США.
верно.
[info]ignaty_l wrote:
Oct. 5th, 2009 02:44 pm (UTC)
Re:
а вообще, конечно, по сравнению с нашей рашей запад смотрится, наверно, прилично.
ну так и есть - сравнивая это и то - да.

в целом же - опять же на мой вкус - все это второсортное и вообще мало интересное.
второсортные культуры и государства.
по мне так - просто мало интересные.
хотя - опять же - в сравнении с россией - выигрыш очевиден.
но это - с чем сравнивать.
на косом востоке люди не имеют ХОТЕНИЙ европейского человека.
уровень их счастья не измеряется евростандартами.
но и по мне евростандарты - ну какие то они мелкие и скучные.
[info]ffrog20 wrote:
Oct. 5th, 2009 02:51 pm (UTC)
Re:
нет евростандартов. есть свободный человек. про восток мне сложно судить. для меня они инопланетяне. даже опыт ежедневного общения в течение нескольких месяцев с японцами (самыми близкими к зап. цивилизации) показывает насколько мы разные. для японцев самоубийство столетиями было нормальным решением. китайские еще дальше...
[info]ignaty_l wrote:
Oct. 5th, 2009 03:02 pm (UTC)
есть свободный человек
ну так они себя считают свободными.
почему они должны свободу понимать по европейски?
японцы вообще немного в стороне.
более замкнутая нация.
они из под занавеса вышли всего то ничего.
..
я просто опять же по своему смотрю.
мне куда интересней индокитай.
с европой все, в принципе, понятно.
даже в культурном плане они не вызывает хоть какого интереса.
про америку я мало знаю и плохо понимаю, а вот европа интуитивно понятно, хоть я там и не был.
она однозначно в выигрыше в сравнении с россией.
но я не стремлюсь туда даже и попасть.
даже не знаю - что там может удивить или вдохновить.
народ - да, добрее и воспитанней.
да, чисто на улицах наверняка.
но это искусственное на мой взгляд.
во многом - искусственное.
[info]ignaty_l wrote:
Oct. 5th, 2009 08:50 am (UTC)
Re: на конвейерах для дяди сэма
:))))
ух..
совсем смешно :)
а Вы посмотрите - опять же для интереса - на фотки китайских городов.
причом - городов не из экономических зон.
показушных шанхая и гонконга.
кругом добротные постройки.
яркие, швы не торчат, первые этажи декорированы.
- это обычные хрущевки.
никакой облезлости и признаков нищеты.
..
заэксплоатированы они..
..
еще раз убеждаешься, что евро-американская пропаганда посильнее советской.
миф на мифе.
с твердой, безоговорочной верой этим мифам.
про затравленных китайских крестьян.
..
два десятка проворовавшихся функционеров, успевших сбежать от суда - вещают об ужасах тоталитаризма - европеец наивно глотает оплаченную фигню.
[info]ffrog20 wrote:
Oct. 5th, 2009 01:41 pm (UTC)
Re: на конвейерах для дяди сэма
представления об нормально уровне жизни, действительно, отличаются.
европеец ничего не глотает, там свобода и свободные сми. пропагана??!! это там, где нет свободы.
можно почитать, а можно сесть и полететь. банальный обыватель, так и делает (доходы почти всем позволяют). сел, слетал на уикенд и к себе в деревню.
[info]ignaty_l wrote:
Oct. 5th, 2009 02:14 pm (UTC)
Re: можно почитать, а можно сесть и полететь
так и сделаю по весне.
сейчас там Илья - в Китае.
тоталитаризма не замечает.
..
"нормальный уровень жизни" - зависит - верно - от втиснутых в народ хотений, желаний.
[info]ffrog20 wrote:
Oct. 5th, 2009 02:23 pm (UTC)
Re: можно почитать, а можно сесть и полететь
интересно! расскажите ваши впечатления.
[info]ignaty_l wrote:
Oct. 5th, 2009 02:25 pm (UTC)
Re: можно почитать, а можно сесть и полететь
если поеду - а пока наверняка - буду записывать по ходу дела!
[info]ignaty_l wrote:
Oct. 5th, 2009 09:56 am (UTC)
Re: африка сама себя загадила
кстати, то что я вижу на фото, на мой убогий взгляд оставляет европейские аналоги глубоко сзади.
вот фоты панорамии:
http://static.panoramio.com/photos/original/545515.jpg
http://static.panoramio.com/photos/original/545518.jpg
http://static.panoramio.com/photos/original/545534.jpg
http://static.panoramio.com/photos/original/545535.jpg
http://static.panoramio.com/photos/original/546560.jpg
http://static.panoramio.com/photos/original/546565.jpg
http://static.panoramio.com/photos/original/868507.jpg

и это, кстати быт и культура, а не заманивание туристов.
[info]ignaty_l wrote:
Oct. 2nd, 2009 09:22 pm (UTC)
вообще, мяхко говоря - все это ерунда.
страна ничего не производит.
какая еще наука.
наука, как я убого понимаю, нужна для усиления эффективности производства.
которое должно быть.
я вот работал, помню, на заводе.
клепали мы броню на грузовики.
война как раз шла.
так вот - наука.
на простейшем примере.
двум рабочим дается заказ обтянуть кабину броней.
естественно, броня от 6 до 12 мм.
довольно сложная трехмерка, в чертежах не сущестующая.
рабочие обтягивают кабину на свой вкус, сами изобретают крепления, после приходит ведущий инженер, дает указание разобрать конструкцию, снимает с готовых деталей чертеж - научная часть работы проделана.
то есть на первом этапе от этого инженера как от козла молока.
он кузов сидит изобретает, доизобретавшись до того, что крепление брони ставит внутрь каркаса, так что любая граната внешняя роняет листы брони на отделение солдат, упрятанных в кузове.
срывая болты запросто так.

а это как раз шла война, да.
в чечне.

..
так вот - наука во всем подобном производстве появится только тогда, когда будет понятно - чо производим.
ну тупой он, умеет только срисовывать чертежи с готовых деталей, но в нем и нужды нет.
он задаром не нужен - инженер, до той поры, пока не будет нужды в улучшении модели.
поскольку просто собрать кабину рабочий может и без чертежника-инженера.
а вот спроса на улучшение хоть чего - не будет.
нЕоткуда этому специалисту появиться.
дешевое производство, тянущее на халявной и дешевой рабочей силе - не требует никаких учоных.
для нормальных учоных тута нету нормальных рабочих.
и не будет, потому что им то уж точно пофик, сколько этот классный специалист получает, раз его берут на сложную работу на зарплату смешную.
он за ту же смешну зарплату устроится сторожем, где можно спать и смотреть телевизор.
так что учоные пусть сидят там, куда они утекли.
нефик им тут делать.
( 46 comments — Leave a comment )

Profile

head
[info]ffrog20
ffrog20

Latest Month

March 2012
S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031
Powered by LiveJournal.com
Designed by Lilia Ahner